REAL-MS

Az I. és a II. adatbázis-építési pályázaton nyert adatbázisok további támogatása

Az IIF Program 1992. évi szakmai és pénzügyi terve

Bekapcsolt egyéb IIF intézmények (1992.06.01)

Emi ékeztető
a M üs z a k i Tan Ac s 1992 „ m árc i us 2 5 . i ü 1 és ér ö 1
J e 1 e n v a n n a k . C s a b a L A s z. 1 ó
B a u m a n n F e r e n c ( G o r d o s G é z A t k é p v i s e 1t e )
B e r k e s J e n ö ( ti z i 1 ág y 1 Gy u i A t k é p v x s e 1t e )
B o h u s 1*11 h A .1. y
D a r u h á z i L As z 1 ó
Fekete László (Hanák Pétert képviselte)
Kiss István
l-l o r v A t h N A n d o r
J e s z e n s z k y E d i t
M a r t o s B a 1 A z s
Nagy Miklós
S p r i n g e r F e r e n c
Szabó Csaba
T e 1 b i s z F e r e n c
T é t én y i I s t v An
T ó t h B e a t r i x 
í u i'" c h An y i ü é z a
1.. AZ EURÓPAI KALÓZA I 1. HELYZE I ISMER I1.! ÉSE 
.1 . .1. ÍJ p e r a t .1 o n a 1 U n i. t
A z a 1 a p v e t ö e g y e z s ég e k e t 1 é t r e j ö 11 e k .. V a 1 ós z í n ü 1 e q a z A p r i 1 i s i ü 1 és e n 
.j e 1 en tik be a p rój e k t i n d u 1 ás át „
N é h án y p r o b 1 ém a f e 1 v e t öd ö 11 s A z 0 p e r a t. i o n U n i t 1 é t én e k f e 11 é t e 1 e a z ;1 
hogy a Közös Piac anyagilag támogassa. Azonban a Közös Piac akkor ad 
tAmociatAst <i na csax COSINE országok (Közös .Piac tagors^zAgai . Ausztria^ 
Jugoszlávia) a részvényesek. A jelenlegi helyzet szerint Magyarország 
teljes jogú tag lehet, de részvényes nem., (Hasonló a helyzet az EARM-nel 
is. ) Ez annyit jelent, hogy az irányításba nem szól hatunk bele (csa.k a 
részvényesek), de a szolgáltatásokat mindenki azonos feltételek mellett 
ve he t i i g ény be »
Az Op.. Unit első szolgál tatása egy európai múl tiprotokol 1 gerinc h ál ózat, 
ami IP, OSI connectionless és X.25 szol g ál tatást nyújt, 2 vagy 3 inter-- 
f és z e n » A s z o 1 g a 11 a t ó k a t m ég n e m i s m e r j u. k » A z 1 X 1 s z. o 1 g A11 a t as i' o 1 y t a t a 
sára, ami várhatóan az Í3U X.25-be megy majd, át tendert írtak ki, melyre 
3 pályázó jelentkezett.. (Az egyik a Holland Posta (TELECOM), ami az IXI 
s z o 1 g á 11 a t ás t v ég z i .. )
Az Európai Közösség 2.5 M ECU—s ke1et-európai támogatás magyarországi 
részének felhasználásáról nem nekünk kell dönteni. A Holland Posta már 
jelentkezett a MATAV—nál egy IXI kapcsológép elhelyezése miatt. Annak 
eldöntése, hogy a nyilvános X.25 forgalmat milyen feltételek mellett 
viszik rá az IXI—re, a két szolgáltató (MATAV és TELECOM) tárgya1Asának 
eredménye lehet (3 lehetőség s nem hordoz rá, belföldi tartifával , 2.3-- 
szoros tarifával hord rá)..
A 1*1 us z a k i lan Ács javasolja, hogy az I X. 1 kapcsol ógép a MAI AV ka. pcso— 
1 óg é p e i v e .1. ( S i em en s és S o x b o x ) i n t e g r A1 v a 1 e g y e n , m ég p e d i g 6 4 k b i 
tes interfésszel. Emellett legyen mód egy-két közvetlen, 64 kbites 
őszeköttetést is kérni az IXI-re.
I X I
DATEX-R
|Sokbox I j Siemens j
(Az itteni 1X1 kapcsológép cím szempontjából holland gépnek számít., 
ezért bizonyos cimtranszformációra szükség lesz.)
1.2 ebgne
USA (512 Kb) EBS
S Stockholm
L London
A A m s z t e r d a m
M Montpellier
C CERN
■BUSA (512 Kb)
EBS
RBS
EBONE Boundary System 
R e g i o n á 1 i s B o u n d a r y S 
(e z e k CIS C 0 r o u t e ľ" e k )
z t r i a
Az EBONE.nál tervezési szempont volt, hogy minden csomópontnak két ki-
j á r a t a 1 e g y e n .
A Network Management Központ Stockholmban van (2 ember a központban, és 
minden site.on egy szakértő).
Egy mul tiprotokol 1 backbone a kapcsológépekből, vonalakból és a hozzá­
tartozó management-böl áll. Ehhez csatlakoznak távolban RBS-ek.
(Az a n g o 1 o k n á 1 2 0 IF b a c k bon e n o d e v a n . A k i b e f o g a d t a a r o u t. e r t, a z e g y 
E t h e r n e 11 e 1 c s a 11 a k o z t a t h a t j a a .1 o k á 1 i s r e n d s z e r é t a n o d e - h o z . 11 p u s ú.
c í m e i k v a n n a k . )
2. EGYEBEK
2.1 P L. E A S E K Ť t... -■ I IF s z e r z öd és
A HUNGARNET hazai adatforgalmazásának megfinanszírozásáról szóló szerző.
dést az IIF és a PLEASE Kft. újabb fél évre megkötötte. Ebben már benne 
van egy 64 kbites interfész.
2.2 KFKI Ethernet hálózatának bővítése
A KFKI javaslatát a OB felé továbbítjuk.
2,. 3 Világbank
A Világbank 6 m$-ját kettéosztottuk; 3 m$.t az első időszakban haszná­
lunk fel, 3 m$-t a második időszakra tártálékolunk. Az első 3m$-ra 
pályázatot írunk ki, mégpedig alapkonfigurációk vásárlására (server, 
workstation, X-terminál, router). Az előzőekhez (PHARE I.) képest két 
eltérés lesz
Egy konfigurációt egy szállítótól rendelünk meg, hogy ne legyen integrá­
lási probléma. A routereket külön választjuk a konfigurációktól.
A diszciplináris központok nem csak egy konfigurációra pályázhatnak„
A pályázók kiválasztását a AI határozza meg. Húsz a ké­
sőijük, hogy csak azok az intézmények pályázhassanak, 
va .1. ó csa11 akoz ás t b i z tos 1 tan i tud j uk .
s z e m p o n t b ó 1 j a v a— 
a ki kné1 HBONE.hoz
A világbank 
ja elvégezn
pályázat részleteinek kidolgozását T e 1 b i s z F e r e n c f o g —
2 . 4 Adatbáz isok
Az OB a központi adatszolgál tatásra pályázat kiírását javasolta.
Az AT ülés döntései a következők:
- a központi adatbázisszólgál tatásra ne írjunk 
— a z A T e 1 f o g a d t a a B R S — t a z ISIS h e 1 y e 11,
a n a g y g é p e s s z o 1 g á 11 a t ó k a t m e g 
szerben kívánnak szolgáltatni a 
az AT kéri, hogy a NT vizsgálja 
javasolt relációs adatbáziskeze 
AT képviselői is részt kívánnak
ke11 k eresn i, hogy mi1yen rend- 
jöv ö ben ,
meg az IIF körben e11erjesztésre 
ő k é r d és é t i s (a b i z o 1t s ág b a n a z 
venn i )
k i p á 1 y á z a t o t,
A BRS márc. 3.1-ig történő megvétel esetén további kedvezményt ad.
5 F o 1 y ó f e j 1 e s z t és e k
Az ELLA problémák megoldására 6 pontos fejlesztési javaslatot készítet­
tek a fejlesztők. Ezek közül négy kisebb módosítást jelent, aminek kö­
vetkeztében máris érezhetően javult a levelezés. A két nagy koncepcioná— 
1. i s j a v a s 1 a t o t k és ö b b t á r g y a 1 j u k s
- CSBOX helyett TAF processzoron át, VTAH.mai fusson az ELLA,
-■ c ímzési struk túra módos í tásna var! szük:ség .
TRILLA szerződést megkötötte az IIFKI. A szerződés tartalmazza a TRILLA- 
nak DECNET-es környezetben való futásának biztosítását.
A kísérleti IP szolgáltatást meghirdettük az IIF közösség számára.
A UNI-val futó keretrendszer helyett elkészült a KERMIT-tel futó keret­
rendszer (KERMIT). Az elkészült szoftver tesztelésére Kokas Károlyt kér­
tük fel szakértőnek. A szerződéskötésnél a DECMET.es környezetet a 
TRILLA-hoz hasonlóan figyelembe kell venni.
. ó 0 k t a t as
A beterjesztett javaslatok közül a 3. változatot támogatja a MT.
2.7 J a v a s 1 a t a z 0 B f e 1 é
Az OB fogalmazzon meg egy levelet a DEC magyarországi képviselete felé 
amelyben a kért eszközök leszállítását megsürgetik.
3. K ÖNY V T AR I P R 0 J E K 7
A könyvtári projekt megvalósítására időt kérnek a könyvtárosok (kb. fél 
múlva országos koncepció várható).
4. LEVELEZ ÉSI KONCEPCIÖ
Tétényi István által beterjesztett levelezési koncepciót a Műszaki Ta­
nács minimál is módos ítással el fogadta .
A Műszaki Tanács általános koncepcióját és a levelezési koncepciót 
közzétesszük (ELF-ben és az IIP koordinátoroknak), és az AT felé továb- 
b í1j uk.
5. HÁLÓZATI RENDSZERTERV
N é h án y a 1 a p e 1 v e t r ög z 11 e 11 ün k i 11 e t v e r ög z 11 e n ün k k e 11 e n e :
5.1 A magyar K+F közösség számára (kb,. 300 intézmény) biztosítanunk kell 
egy múltiprotokol1 adathálózatot (legalább X.25 és IP csatlakozással)« 
, Továbbá azt, hogy erre a hálózatra — valamilyen időbeni késleltetéssel —
b á r k i r á k a pc s o 1 ód h a s s o n .
Kü1 önbséget teszünk backbone és adathá1ózat közö11: 
backbone: néhány csomópontos hálózat,, 4—6 intézményt köt össze 
a d a t h á 1 ó z a t s ös s z e k ö t m i n d e n i n t é z m én y t
E1 Ös z ö r a z IP a d a t h á 1 óz a t g e r i n c h á 1 óz a t i m a g.j á t ( b a c k b o n e ) é p 11 j ü k m e q ,
m a j d e h h e z c s a t .1 a k o z t a t.j u k a t ö b b i i n t é z m én y t.
'7,.7. El kell dönteni, hogy ez az IP gerinchálózat egy, központilag mene- 
dzse1t há1ózat lesz, vágy az intézmények routerjeit szabadon, menedzs- 
m en t n é 1 k ü 1 k ö t j ü k ös s z e =
Kérdés az is, hogy a már odaígért routerek (SZTAKI, KFKI, BME, ELTE) a 
backbone részei lesznek, vagy az intézetek saját céljaikra használják?
Hogyan történik az új intézmények csatlakoztatása, 
m e n e d z s e 11 a h á 1 ó z a 17
h a n e m k ö z p o n t: i 1 a g
5»3 Ha ez egy központilag menedzselt hálózat, átadjuk-e a CISCO routere­
ket a MATAV-nak, vagy az intézményekben maradnak? Ha a MATAV-nál lesz­
nek a CISCO routerek, annak megvan az az előnye, hogy 2Mbit-tel össze 
tudják kötni azokat, míg az intézményekhez kihozva 64kbittel, alapsávi 
modemekkel lennének összekötve . Ez utóbbi esetben a hozzákapcsolódó in- 
t é z m én y e k v o n a 1 a i t i s a z i n t é z m én y e k i g k e 11 e n e e 1 h o z n i .
5.. 4 M i n d e n c s o m ó p o n t k é t. v o n a 11 a 1 1 e g y e n b e k ö t v e a h á 1 ó z a t b a ..
5.5 A backbone optimálisan legyen külföldhöz kötve, vagyis két 64 kbites 
vonal menjen Ausztiába,,
a) Egyik a linzi vonal - ok. (Bp. - határ: III- fizeti,
határ - Linz: osztrák kormány fizeti)
b) A másik vonal a BKE - Bécs vonal, amit az IBM támogat. A IBM szóbeli 
ígéretet tett, hogy ennek a vonalnak a használatát nem korlátozza a há~ 
r o m e g y e t e m r e.
Daruházi László megpróbál az IBM Európától egy olyan levelet kérni, 
amelyben deklarálják, hogy az általuk támogatott vonalon a teljes 
IP f o r g a 1 m a t á t v i h e t j ü k .
(Bp - határ : 
határ - Bécs:
IBM Európa fizeti, 
os z trák kormán y fi ze t i)
Van egy harmadik 64 kbites vonal: BME — Bécs (MAIAV támogatással).
5.6 A gerinchálózatnak egyelőre két. fix pontja van: BKE, SZTAKI. Az 
összeköttetés két 64  vonalon történhet s az egyik  Iámon 
keresztül, a másik pedig a fentem!ített 1'X X routeren keresztül.
kbit.es mikrohi.il
E két csomópontba a program vegyen egy—egy CISCO ro Litert. A BKE fogadja 
be Szegedet és Debrecent, a SZTAKI pedig Linzet, Gödöllőt, Pécset.
5.7 A t o v á b b i a k b a n a z o k , a k i k g e r i n c h á 1 ó z a t i r o u t e r e k e t k a p n a k a p r o g.
r a m t ó 1 , 1 o k A1 i s r ' e n d s z e r e i k e t e g y - k é t E t h e r n e t c s a 11 a k o z óv a 1 c s a 11 a k o z -■ 
hathatják, de a roi.iter a backbone része lesz menedzsment, cimkiosztás 
s t b. s z e m p o n t j á b ó 1 .
5.8 A HBOME-t. két-három évre tervezzük. Első lépésben a fentem! ített két 
b a c k bon e r o i..i t e r r e 1 i rí d ti 1 u n k , k és Ö b b g y ür ü t t e r v e z ün k (S z e g e d , F' éc s , D e b - 
recen, Veszprém, Misko1c bekapcso1 ásáva1).
A javaslati
BR BR
HR HBOX HR
BR back 
HR hely roi.1
\
/ \
/
/ \
HFÍ
A helyi routerek számát nem korlátozzuk.
6. A KŐVETKEZŐ ÜLÉS
A MT a következő ülés időpontjáról nem döntött, arról a résztvevőket
EI... L. A - n k e r e s z t ü. 1 é r t e s 11 j ü k .


Emlékezetető a Műszaki Tanács 1992. március 25.-i üléséről

Selényi, Endréné

InfoNGT
SiAmnlk-INFONET
Telefon: (361) 105-3262
H-I I I 9 Budapest, Vahot u, 6.
Telefax: (361) 105-3261
TIF Program Koordinációs Iroda Ej'«
Nagy Miklós úr 
részére
Hivatkozással f.óv január 13-án kelt, oktatásra vonatkozó 
előterjesztésünkre és arra a szóbeli tájékoztatásra, hogy 
annak gazdasági feltételeit a Műszaki Tanács elutasította, 
kérem szíveskedjen állást foglalni nz alábbiakra vonatkozóan.
Abban az esetben, ha a gazdasági letételeket az Irodával''
egyeztetve, közösen tudjuk kialakítani, lehetségesnek tartja e 
a program Iroda az Infonet Kft-vel való együttműködést.
Amennyiben igen, felvetek néhány elképzelhető konstrukciót 
azzal a megjegyzéssel, hogy természetesen más -önök által 
javasolt- verzió is számításba jöhet.
1. Az IIF az előterjesztésben szereplő módon 9,400 e'Ft-ot 
(0.modult levonva a 10mFt-ból) Infonet Kft rendelkezé­
sére bocsájt. Ebben az esetben a llungarnet intézmények 
max. 200 főig az önköltségi ár 50 %-áért kapják a tan- 
folyamot (ez három hetes tanfolyamnál, jelenlegi ára­
kon 18 eyt/fő),
2. Az HE csak az 1-3 modul tematikájának elkészítését finan­
szírozza (ez 6 mFt, amelyből az infonet saját bevétele 
nulla), a tesztelésre, oktatás-technológiai munkára for­
dított költség az Infonet saját befektetése (3,4 mFt), 
Ebben az esetben az Infonet a llungarnet intézmények ré­
szére (max.,200 főig) önköltségi áron adja a tanfo|lyamokat 
(ez 3 hetes tanfolyamonként 36 eFt/fő a jelenlegi,'árakat 
figyelembe véve). |;
3, Az HF nem finanszírozza az előkészületeket, Ebben az 
esetben garantálja, hogy min. 200 főt beirat a tanfolyamra 
1 év alatt, a teljes tanfolyami áron, amely 60eft/fő 
3 hétre a mai árakon.
-2-
Utóbbi verziónál természetesen 
találnunk,
Az eredeti vállalási határidők 
az esetleges szerződéskötéskor
a hitelezőt még meg- kell
t érmé a z e t e b en in ó d o su 1 nak, 
kerűinek pontosításra.
Kérem, hogy fentiekről szíveskedjen az érintetteket 
tájékoztatni, és állásfoglalásukról mielőbb értesíteni*
Budapest, 199?.március 2'á.
üdvözlettel :
Számaik INFONET Kft 
ügyvezető Igazgató


Selényi Endréné (Számalk INFONET Kft.) levele Nagy Miklós részére

Tétényi, István

t k * # E L L A n v o m t a t ás 92 / 03 / 26 11 s 0 3 * * * $
« « * » Bor i t ék (C s \MT\T10326 .. BOR)
f e 1 a d ó 5 k e n d e v a x > PIS T A © a s z i . s z t a k i . h u
forma; normál
típus; levél
c 1 rn z e tts 515 ( T ó t h B e a t r i x )
*«* Levél (C; \MT\T10326„LEV)
Receiveds from charon.sztaki.hu by VELLA.SZTAKI.HU (MX V3.1) with SMTP; Tue, 24 
M a r .1.992 08; 13 ; 4 0 g m t+1
Received? From ASZ I/W0RKQLJE1JE by charon.sztaki.hu via Charon 3,.4 with IPX id
100 .... 92032408 .1040 416; 2 4 M a r 92 08; 10 ? 51 - 0.10 0
M e s s a g e.ID ? < M AIL Q U E U E. .1.01 920324O81028.384© a s z i . s z t a k i „ h u >
T o í I") 5.151 o t @ e 11 a « h u
From; ”Istvan Tétényi” <PISTA@aszi.sztaki«hu>
Dates 24 Mai-- 92 08:10:4.1 GMT+1
S u b j e c t s e b o n e f a c t s h e e t, f o r y o u r i n f o r m a t i o n 
R e p 1 y.T o :: i b0061e t © h u e a r n „ b i t n e t
X-mai 1 er ? Pegasus Mai 1 v2.2 ( R4 ) »
Kedves Bea
Az MT soron kővetkező ulesen néhány szót kellene vesztegetni az EBONE 
ügyekre is.
A jelek szerint az IIF program hivatalosan nem deklarálta
a 11 aspont j at az EB0NEna 1 kapcso 1 atban „
S z i a ;
Pista
.......  Forwarded Message Follows
Date :
Rep 1 y.to ;
From s
SubJ ect:
X-To:
To :
Fri, 20 Mar 92 13;50;09 LCL
RARE Working Group 4 <RAF<E-WG4©HEARN> 
’1M a r i e k e G . D e k k e r11 < d e k k e r © R A R E . IM L... > 
ebone fact sheet, for your information 
e a t © n i c .. n o r d u . n e 15 e b o n e.1 i s t © R A R E . N L s c a a. 1 i s t © R A R E . M L ,
wgs.a 11 ©RARE . NL 5 cc i rnSRARE . ML ,, cpg. 1 istSRARE .. NL iepg-1 istSRARE . ML..
M u 11 i p .1. e r e c i p i e n t. s o f < R A R E - W G 4 © H E A R IM >
Ebons
Ebone is a European international network backbone connecting 
r e s e a r c h n e t w o r k s e r v i c e p r o v i d e r s . C o n n e c t i. v i t y w i .1.1 b e o f f e r e d 
between these networks, to the United States and indeed to the 
International Internet. Ebone will offer two services:
- an Internet IP (level 3) production service;
- an I SO--CL NS ( .level 3 ) pilot service.
EZ b o n e i s c o n s t i t. u t e d a s a c o n s o r t i u m o f o r g a n i z a t i o n s w h i. c h 
contribute to the management, operation, and funding of the network. 
'Ebons' stands for "European Backbone".
The Need for a European Research Backbone Network
The requirement for Europe.wide network connectivity at increasing
bandwidth and for high.speed connectivity to US networks has long been
recognized. In recent years, this demand has focused on IP services.. 
Until late 1991 such connectivity was available only to individual 
national and international research networks., With Ebone, network 
interconnection is simplified, increased bandwidth is made available, 
better connections are provided to the United States, and there is 
greater economy of scale in terms of operations and transmission cost,.
T h e C o m m u n i t y S e r v e d
Ebone focuses on supporting networking organizations which serve the
European academic and research communities„ Through Ebone, European 
researchers have improved access and higher.performance connections to
Ebone focuses on supporting networking organizations which serve the 
European academic and research communities„ Ihrough Ebons, European
d stimulate the creation of competitive internatio
network ing services in Europe.
E. b c- n e ? o ci a y
Ebone will operate a core backbone between London, Stockholm, 
Ams te rd am , C3en e va , and F ran c e ■, Mon t pe .1.1. i e r ) n
Stockholm
B a ck g round and T ime
f 1 e i b 1 e c o n t r i b u t i o n.o r i e n t e d a p p r o a c h i s e x p e c
evo 1 vsr-Aarw-:.; rà-s—a * :val f inding =itr . L 1. m— Erver—tn®-I eriger’ term
it is anticipated that the Ebone will became a part of the 
multi-protocol networking inf restructure to be provided by the RARE: 
i n i t i a t e d 0 p e r a t i o n a 1 IJ n i t,.
For More Information About Ebone
Please contact Marieke Dekker at the RARE Secretariat (E.mails
ebone®rare.nl, tels +31 20 639 1131) or any of the participating 
organizations listed,
Annex
T h e f o 1.1. o w i n g M e m b e r □ r g a n i s a t i o n s h a v e f o r m a 11 y j o i n e d t h e E b o n e
C o n s o r t i u m p e r 20.03.92s
A C D n e t, A u s t r i a
A RIA DNe t, Sreece
EARN
E U n e t / E u r 0 p e n
F 0 R T HS r e e c e ( C r e t e )
ICRF UK
ILAN, Israel
JNT, UK
NORDLJnet
RARE
R e d IRIS , S p a i n
S U R F n e 1, N e t h e r 1 a n d s
I.JL..B , Belgium
YIJNACj Yugoslavia
The following organizations have formally expressed support and 
cooperation with the Ebone imitative, while not intending to .join the 
Consortium by signing the Mods
CERN
IBM
NSF
P T T Telec om 5 Net ha r1 a nd s
The following organizations have expressed interest in joining the 
E; b c- n e C o n s o r t i u m a n d a n n o u n t:: e d t h e into n t i o n o f s i. g n i n g t h e M o U s
DFN? Germany
FCCN Portuga 1
GMD., Germany
KTH., Sweden
K U L e u v e n ,, B e 1 g i u m
NIK H E F- , N e t h e r .1 a ri d s
N o r d i c C a r r i e r s
RENATER, France
S TI I n t e r n a t i o n al/ TIF-’ n e t
SwipNet/Tele2, Sweden
S WIT CH., S w i t c e r 1 a n d
UCDI re 1 and
X LIN K 5 G e r m a n y
Other organizations having shown interest in joining the Consortium;
ECRC
ESA
INFN/GARRj Italy
INRIA 5 France
HEANET,, Ireland
R u t h e r f o r d 1 a b o r a t o r i es, LJ K



Not a member yet

Az I. és a II. adatbázis-építési pályázaton nyert adatbázisok további támogatása

Az IIF Program 1992. évi szakmai és pénzügyi terve

Bekapcsolt egyéb IIF intézmények (1992.06.01)

Emlékezetető a Műszaki Tanács 1992. március 25.-i üléséről

Selényi Endréné (Számalk INFONET Kft.) levele Nagy Miklós részére

Tétényi István levele Tóth Beatrixnak EBONE ügyekkel kapcsolatban

Tétényi István levele Tóth Beatrixnek az IIF levelezési alapelveiről

Egységes információkezelés : a FileNet WorkFlow rendszer

The Early Days of Prolog in Hungary - a personal account

Dr. Harnos Zsolt véleménye az adatbázis-építési pályázat szempontjairól

24,884

30,539