Nagasaki Institute of Applied Science Institutional Repository (NiAS)

原田, 正道

せい丸のTransverse Metacenterについて

固著釘の安全荷重について

Chine或いはKnuckleのある船体のDisplacement CalculationにおけるN.N.A.C.Styleについて

上村, 恵一

ウエムラ, ケイイチ

Japanese

The Traffic Survey nearby Abamachi on the 34th National Road

上薗, 恒太郎

山田, 由香里

ヤマダ, ユカリ

李, 桓

リ, カン

三瀬, 清一朗

中嶋, 恒治

シンポジウム都市の記憶Ⅲ～旧長崎警察署保存と県庁跡地を考える～質疑応答

平和文化研究 第 40集（2019年 5月） 
シンポジウム 
都市の記憶 III 
 －旧長崎警察署保存と県庁跡地を考える－ 
長崎平和文化研究所・附属図書館共催 
長崎総合科学大学 
長崎平和文化研究所 
Cover Artwork: Seiryo Ikawa 
『平和文化研究』第 40集（2019年 5月） 
2 
 
シンポジウム 
都市の記憶Ⅲ 
 ―旧長崎警察署保存と県庁跡地を考える― 
 
 
概要 
2019年 1月 18日(金)に江戸町センタービル 4階で，長崎平和文化研究所と附属図書館との共催として
おこなったシンポジウム，都市の記憶 III ―旧長崎警察署保存と県庁跡地を考える―，の報告をおこな
う。ここには，山田由香里「旧長崎警察署庁舎について」，李桓「旧長崎県庁舎跡地の利用のあり方につ
いて考える －被爆建造物の保存を視野に」，三瀬清一朗「江戸町の現状」，中嶋恒治「朱印船貿易博物館」
の 4つの論考を並べ，上川ひろみが作成したポスター，司会をした上薗恒太郎のつなぎ，当日参会者との
質疑応答を収録した。 
 
はじめに..................................................................................................................................................................... .4 
山田由香里「旧長崎警察署庁舎について」 ......................................................................................................... 5 
李桓「旧長崎県庁舎跡地の利用のあり方について考える －被爆建造物の保存を視野に」 .................... 25 
三瀬清一朗「江戸町の現状」 ............................................................................................................................... 33 
中嶋恒治「朱印船貿易博物館」 ........................................................................................................................... 38 
質疑応答 ................................................................................................................................................................... 41 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 都市の記憶 III －旧長崎警察署保存と県庁跡地を考える－ 
3 
 
『平和文化研究』第 40集（2019年 5月） 
4 
シンポジウム 都市の記憶Ⅲ 
―旧長崎警察署保存と県庁跡地を考える― 
 
はじめに 
上薗：長崎平和文化研究所の所長をやっています上薗（かみぞの）と申します。長崎平和文化研究所は
シンポジウム都市の記憶シリーズとして、歴史的な記憶の基板の上に現在の人がこの町にどう生きてい
くのかを考えたいということで、シンポジウムを重ねています。今回は 3 回目，『都市の記憶Ⅲ』です。 
今日は旧長崎警察署と県庁跡地について，長崎総合科学大学の建築学のお二人にお話をいただき、地元
商店街のお二人にお話をいただく形で，シンポジウムを進めさせていただきます。建築というとすぐ建
物をどう造るかを考えるので，商店街と合わないんじゃないかと思われるかもしれませんけれども、建
物をどう保存するかと、町全体をどのようにつくるかは密接につながっています。町全体をどう活性化
するのかの視点から，その都市、町をどうつくるかという、建築と商店街の二つの声を絡み合わせて町を
どう構想するか，シンポジウムを進めさせていただきたいと思います。このシンポジウムで，この長崎が
現実的に，歴史の基板の上にどう発展していけばいいかに話が及べばいいと思います。 
町の皆さんの話を伺っていますと、地元の話が聞き届けられていない。地元の声が聞かれないままに計
画が進んでしまっているところがあります。我々としては地元の話に耳を傾けながら考えていこうと思
います。 
順番として最初に山田由香里先生に、旧長崎警察署が保存に値する建物だというお話をしていただき
ます。それから李桓先生に、建物を保存するに際して，県庁の辺り、この場所から大浦天主堂や浦上天主
堂、寺町などいろんな場所につながっていく起点になる場所として、そこからどのような人の流れや構
想が考えられるか，お話をいただきます。その上で，地元江戸町の三瀬清一朗さんに、地元はどう考えて
いるのかをお話しいただきます。三瀬さんは被爆体験の語り部でもいらっしゃいます、その意味では旧
長崎警察署が被爆建造物だという点も十分に理解していらっしゃいますし、その上で町の活性化として
何が必要かをお話しになるだろうと思っています。中嶋恒治さんは、この間伺ったところでは，朱印船貿
易博物館という形で歴史基板として，都市の記憶を辿っていける、そういう場所にしてはどうかとお話
しになると思います。 
歴史を辿る意味では，この長崎の原点になる，デ・ルカ・レンゾ氏の、いわゆる岬の教会が歴史的にま
た地理的にどの位置にあったのかの論文も今日配布させていただいています。その論文では，18 名のイ
エズス会士が埋葬されたと確定しています。有名な人たちが埋葬されていたんだなと思います。その痕
跡も何もないのか、何らかの痕跡が発掘できるかもちゃんと調べる必要があると。 
こうした長崎の始まりから都市の記憶を辿って，御朱印船の時代、そして現代の課題へと思考をめぐら
していければありがたい。最後に皆さんと一緒に議論したいと思います。 
それでは早速山田先生、お願いいたします。 
 
 


都市の記憶Ⅲシンポジウム～旧長崎警察署保存と県庁跡地を考える～

  
平和文化研究 第 40集（2019年 5月） 
シンポジウム 都市の記憶 III 
江戸町の現状 
  
三瀬清一朗 
長崎総合科学大学 
長崎平和文化研究所 
Cover Artwork: Seiryo Ikawa 
『平和文化研究』第 40集（20199年 5月） 
34 
 
江戸町の現状 
三瀬清一朗 
 
 
上薗：李先生ありがとうございます。町の賑わいの中にある歴史記憶装置としての旧長崎警察署、そし
て県庁跡地ということをやはり考えなければいけないと思います。李先生は李先生でこのようにしたら
いいんじゃないかということをおっしゃっていましたが、皆様の方もあとで感想の用紙がありますので、
どうしたらいいかを書いていただければありがたいと思います。3番目に，当の江戸町は何を考えていら
っしゃるのかを、三瀬さんよろしくお願いいたします。 
 
三瀬：皆さんこんばんは。今日は寒いなかたくさんの方にお集まりいただいて。やはり県庁の跡地は今
長崎の皆さん方の一番の関心事ではないかと思っています。私は先ほど紹介いただいた江戸町商店街の
お世話をしているので、商店街の皆さん方の意見を踏まえながらどのように我々が考えているか、お話
しさせていただきたいと思っております。私は学者ではありません。ただ肌で感じたことを、直に感じた
ことを皆さんに申し上げ、一緒に考えていただけたらと思っております。 
 県庁が移転してちょうど一年経ちます。それで県庁の跡地はどうなるのかということを皆さん方もよ
く質問されますけれども、私自身もわかりません。今一番変わったところをいいます。毎年商工会議所が
通行人調査というのをやるんです。これは昨年 7 月に 2 日間やってもらいました。定点観測です。前年
度の平成 29 年に調査をしてもらった時の数字と、昨年県庁が移転したあとの数字の比較ですけれども、
60 パーセント減ったんです。そもそも県庁には職員、県警の職員、合わせて二千人超えるぐらいのメン
バーがおられました。江戸町の商店街にはレストランとか食堂が結構あるんです。今までは二千何百人
の利用していた方たちが魚市の方に行ってしまったから結局ゼロになっています。これは大変だという
ことが皆さんもおわかりになると思います。これが現状です。今まではお昼を県の職員たちに利用して
もらっていましたけれども、結局昼の利用がもう全然ないわけで各レストランや食堂は，昼はもう止め
ちゃって、夜にアルコールを出すほうに変わってきているわけです。そういうわけで町全体の昼間の通
行人も減り、それから月曜日から金曜日まで県庁に勤務していた人たちが全くゼロになったので、閑散
としているというということは皆さん方もおわかりになると思います。これを我々はどうするかという
ことで色々考えますけれども、なにせ一番核になる県庁が魚市場跡に行っているもんだから、私たちと
してはどうすることもできないわけですね。だから我々は今日皆さんにお集まりいただいて、江戸町商
店街のことを言えば「お前たちの勝手じゃないか」と言われますけれども、要するに町の衰退にも関わっ
てくるわけです。町の衰退に関わるということは地域の衰退にも関わってくるわけです。そういうこと
で今日はちょっとお話をさせていただこうかと思って立たせていただきました。 
やはり町づくりを考えるなかで、どうしてもこの県庁跡地というのは今まで先生方が歴史のなかでずっ
とお話をされてきたように長崎の超一等地です。ここが今のところずっと空地になっているのです。そ
  三瀬清一朗：江戸町の現状 
35 
れは長崎県庁舎が魚市場に移る時でも跡地は速やかに考慮しますということを当時の知事がおっしゃっ
ているわけです。それがどうなるのかということが，返事が全然、ビジョンも何も私たちは聞いていな
い。昨年の年末の県議会本会議で、ある議員が「県庁の跡地はどうなるんですか」という質問をした時に
知事はようやく腰を上げて関係者、有識者のお話を聞いて、先ほど李先生がおっしゃったように芸術ホ
ールとかを造りますというお話があったわけですね。それよりも我々が一番望むのは地元の意見をまず
聞いてほしいというのが一番の願いです。何のための県会議員さんであるか、有識者であるか。5，6 年
前と思いますが県庁舎跡地懇話会というのがあった。これは 2 年間ありました。結局何も決まっていな
いんです。こういうのが一番いいだろうということで結局この前発表があったのは芸術ホール、文化ホ
ール、そういうハコを造ることが一番望ましいのではないかという意見が出ます。我々はなぜ芸術ホー
ルや文化ホールがいいのか、私たち地元にしても市民の皆さんにしても、なぜいいのかというのはおそ
らくわかった方はいらっしゃらないかと思います。例えば芸術ホールあるいは文化ホールを造って毎週
催し物をやる、考えようによっては毎週あるかないかというのはまたこれ疑問ですね。その証拠に、長崎
ブリックホールがありますね、そこにはレストランがあった。今ないんです。なぜかというと，要するに
ブリックホールでも稼働率が悪いということです。今はたまたま会場がブリックホール一か所しかない
からあそこはすごく競争率が激しいです。それでもレストランはないんですね。だから例えば県庁舎跡
地に芸術ホールや文化ホールを造っても毎週催し物があるかは全く水物です。だからそういう物は私た
ちも欲しくないと。ちょっと話を今から 75年前に戻します。戦時中、特に江戸町や築町は県庁舎を残す
ために周辺の建物は全部強制疎開にあったんです。これは皆さんもご存知の方がいらっしゃると思いま
す。県庁舎が残るようにということで、国家権力でもって強制疎開をさせられたんです。挙句の果てには
負けて、それで原爆を落とされた。その時幸い江戸町や築町は犠牲者が出ていないんですね。なぜかとい
うと建物が全部強制疎開させられたから人が住んでいなかったんです。そのように私たちは犠牲まで払
わされてるんです。だから今度ぐらいは我々地元の意見でも聞いてくださいよと言いたい、というのが
私の気持ちなんですよ。それで今考えてみたら、長崎市というのは町の中心部が北部の方に移っている
んですね、考えてみたら。長崎駅前を中心としたアミュプラザやココウォークとか、どちらかというと北
部の方にウエイトが移っています。それからもう一つ長崎県のことを考えると、これも県南から県北に
移っていると私は考えているんです。というのはまず県庁所在地にある県立図書館を大村市に持ってい
くでしょ、結局大村市の方に取られているわけですよ。それから二番目に言えることは長崎市に本店が
ある銀行です。何とかの合併で佐世保市にある銀行の方に吸収されるでしょ。それと佐世保は今 16万ト
ンの船が停泊できるような大きなバースを造っています。今長崎は観光、観光と言うけれどもだんだん
右肩下がりになっています。県北が今しっかり頑張っています。そんなことで長崎県の中心も北部の方
に移りつつあるという、すごく崖っぷちに立っているわけです。これをやはり何とかするためにはこの
県庁の跡地に、町おこしの原点として我々は何かを造らないといけないと。 
それで長崎市という所は考えてみると大浦南部に天主堂を中心とした、グラバー邸とか南山手の観光地。
そして北部は原爆の公園を中心とした平和に関する施設。その中間を結ぶ接点としてやはり長崎県庁の
跡には何かを造ってくれと。それで先ほど意見があったように大きなハコ物では柔軟性がないですね。
建物が特化されていますから、私は月曜日から金曜日、あるいはもう 365 日人が集まるような施設を造
る。そこには長崎県のいろんな県産品などを集めた一つの物産館を造る。今長崎の駅前に物産館という
のがあるでしょ、あれは意外と知らない方が多いですね。それから長崎県は皆さんご存知のように、日本
『平和文化研究』第 40集（20199年 5月） 
36 
でも第二位の漁獲量があります、魚の水揚げ量は日本で二番目なんです。北海道の函館なんかに行けば
朝市というのがあります。長崎はこれだけ日本でも二番目の漁獲量があるのにそれを全然生かすような
場所もない。一方大浦とグラバー邸と浦上との中間点ですからやはり歴史を生かした例えば，くんち資
料館とかそういう物を持ってくるとか、あるいはいろいろ考えればいろいろな物を置けるので、皆さん
方も何がいいかという知恵があるかと思います。一番いけないのは県や市が住民の声をなかなか聞いて
くれない。私たちにも，何年か前に県庁が移転する前に、公聴会があったんです。結局もう決まってしま
ったあとに一応公聴会というのをやるんです。それで悪い言い方かもしれませんが帳面消しをしている
わけなんです。だからもっと我々は地元の声を聞いてもらえるような、我々地区の住民の人たちに目線
を合わせたような行政の仕方をしていただきたいという気持ちです。100人集まればおそらく 100のアイ
デアが出てくると思います。その集まったアイデアをふるいにかけて、そのなかからエキスだけを取っ
てきてやるのが行政の仕事ではないかと私は思うんです。それがなかなか実行されないですね。選挙が
始まる時には必ず頭を下げて来られますけれども、終わってしまえば頭が高くなられて。これは正直な
話かもわかりません。結局地元の意見をとにかく聞いてくれというのがほとんどの皆さん方の声です。
有識者の話を聞いたとか、関係筋の話を聞いたとか言いますけど有識者というのは全くあてになりませ
ん。有識者よりよっぽど地元の人の方が知っています、地元のことは。先ほども言ったように 75年前に
は強制疎開を国家権力でやられています。だから長崎の町の町づくりはどのようにしたら一番いいかと
いうのは地元が一番知っています。これが私が一番皆さん方に申し上げて、いろいろ皆さん方と一緒に
進めていきたいと思っているわけです。やはりこういうことはアクションを起こさないといけないわけ
です。とにかく行動を起こさないといけないわけです。行動とは何かというと種を撒かないといけない
わけです。種を撒けば必ず芽が出るんです。だから今すぐ撒いて芽は簡単に出ませんけれども、そういう
のは皆さんで共通の意識を持っていただいて、そしてそれをまた行政に届くようなことでいろいろ皆さ
ん方と一緒に考えていけば、それこそ鎖国時代に栄えた長崎が必ずよみがえってくると私は思います。
やはりそれぐらいの意気込みでいかないと、行政は言っても全然聞かないですよ。それで話をすればい
ろいろ皆さん方から意見を聞いたと言うけれども、とにかく地元の人の目線に合わせた行政をしてもら
いたい。そしていろいろ広く意見を聞いてもらいたい。江戸町商店街も今苦戦しています、いかにして人
通りが増えるか、あるいは町が賑わうか。江戸町は何回も申し上げているように南の大浦地区と北部の
浦上地域との丁度接点になるわけです。ある人も極端な言い方をしました、旧県庁舎跡地にバスの発着
所を造ったらどうだろうかとか、あるいはバチカンに相談してここにすごいサグラダファミリアのよう
な物を造ったらどうだろうかとか、いろいろな意見も出てきます。それはちょっと待っとかんねと。やは
りお互いに話し合って話をすれば、何かそのなかに良い意見があるのではないかというのが皆さんの気
持ちなんですね。そういうわけでとりとめのないような話になりましたが、ありがとうございました。 
 
上薗：全然とりとめないということはなくて、地元の声を聞いてくれというこの一点はすごかったと思
います。江戸町と共に強制疎開の憂き目にあって、そしてじつは築町あたりも下を掘るといろんな物が
出てくる。その歴史記憶も遺産として非常に大きいのではないかということで、築町の中嶋さんよろし
くお願いします。 
 
 


江戸町の現状

旧長崎警察署庁舎について

海がつないだ長崎の歴史年表

平和文化研究 第 40集（2019年 5月） 
シンポジウム 都市の記憶 III 
朱印船貿易博物館 
中嶋恒治 
長崎総合科学大学 
長崎平和文化研究所 
Cover Artwork: Seiryo Ikawa 
『平和文化研究』第 40集（2019年 5月） 
38 
 
朱印船貿易博物館 
中嶋恒治 
 
 
 中嶋：こんばんは。初めまして、中嶋と申します。築町の商店会の会長をやらせていただいております
ので、今日ここに立たせていただいております。今日のお話はほとんど内容をよくわかっていないまま、
上薗さんがあまりに簡単に言うものですから参加しました。ただ行けばよいのかなという程度の感覚で
いたのですけど、いろいろお話を聞いているとちょっと俺は場違いのことを言いそうだなと、只今心配
いたしております。 
今江戸町の三瀬さんに熱く語っていただいたんのですが、商店街としての立場で言いますと、確かに県
庁移転で 3,000 人余り通勤する方がいなくなるということは商売的には色々マイナスの方が多いのです
ね。 
でも今お二人の先生方の話を聞いてちょっと考えが変わりました。かつて県庁から市役所の通りは、年
代的に私と同じくらいの方だったらご存知と思いますけど、いわゆる全国的な金融機関、証券会社や保
険会社の支店や市役所、県庁およびいろんな航空会社の支店などがあったりして、昼間人口約 20,000 人
と言われたのですね。そして浜の町が商業の繁華街で浜の町のついでに築町で買い物をする。あるいは
県庁から市役所通り高台のオフィス街で働いている人がお勤め帰りに私共築町商店街にお寄りになって
買い物をしていただくというような形で戦後、特に昭和の時代まではそれで成り立っていたのです。そ
れがだんだんと金融機関の支店が無くなりまして徐々にオフィスが減少していき、長崎県庁舎移転は最
後のとどめだったのだなと思います。最後の大型オフィスだった県庁、県警が無くなって、いわゆる勤め
人さんが上の通りから相当数いなくなった。それが今の我々の立ち位置なのだと、お二人の先生たちの
話を聞いてはっきり感じました。じゃあどうするのだということを考えた時に、今ホールを造るとかっ
ていう話もだされていますね。しかし県庁舎の場所は先ほど李先生がお話しになってわかったように、
広い一面の土地ではないですね。皆さんご存知のように段差があるのです。段差がある上にあの石垣が
非常に大切でしてね、江戸初期からの海岸線の石垣ですから、これを壊すわけにはいかない。そうすると
使い方がただ 1万平米、2万平米という平らな土地の感覚ではないということです。だからそれを考えて
やっていかなければいけない。 
築町商店街としても今までのオフィスで勤めていた方が帰りに寄るというような商店街ではなくて、
ちょっと違う角度で町を考え直さなきゃいけない。たまたま上薗さんが来た時にこの話に乗ろうと思っ
たきっかけは、ちょっと個人的なことで、私が個人的に歴史好きなものですから、勝手にこの建物を朱印
船貿易博物館にしたらいいと言っていたのです。そしたらたまたまここに、南蛮船来港の波止場跡って
いう石碑が建っていたのですね。朱印船貿易博物館にピッタリじゃないかということを改めて感じまし
た。じゃあなぜ朱印船貿易博物館を造れと言い出したかといいますと、私は学者じゃないから正確かど
うかわかりませんが、1604 年から 1635 年までの 31 年間がいわゆる朱印船貿易の時代なのですね。その
  中嶋恒治：朱印船貿易博物館 
39 
時日本で一番中心だった湊はもちろん長崎の港だったのです。関西の堺港とか名古屋とかそういう場所
からも勿論東南アジアへ交易に行っています。 
昨年たまたま 2 度ほど私はベトナムに行ってきました。ベトナムのホイアンという日本で言えば京都
みたいな町全体が世界遺産になっている町なのです。そこに行った時に、まさに朱印船時代の長崎との
貿易の証拠みたいな発掘品がいっぱいありました。改めて長崎がいかに東南アジアの国々と貿易をやっ
ていたかということを思い知らされました。ホイアンの町に行きましたら、2017 年に長崎の本石灰町が
長崎くんちで使う御朱印船をホイアンへ寄付していたのですね。そして、その朱印船のやや小型の船を
作って、ジャパンフェスティバルという祭りのメインイベントにしていました。昨年が 16年目というこ
とで実行していたのですが、その時に朱印船を使った庭先廻りをしているのですね。まったく長崎くん
ちの庭先廻りと同じでした。しかも、その船には荒木宗太郎とアニオー姫が乗っているわけです。私が何
故ベトナムに行ったかというと、実は築町に荒木宗太郎の子孫が 3代目から 13代目まで住んでいて、し
かも乙名という今の町内会長みたいなことを役目としてやっていたのです。その家が私の家の 4，５軒隣
ということで、そのことがわかってベトナムのジャパンフェスティバルを見に行ったのです。 
それではなぜ私が御朱印船博物館を作った方が良いと言い出したか？幸か不幸か日本の朱印船が終わっ
たのは 1635 年頃で、朱印船貿易が始まってからだいたい 30 年ちょっとで外国へは出られなくなるんで
す。徳川幕府が海外渡航を禁止し大きな船の建造を禁止しました。それで外国へ行けなくなった。そし
て、海外渡航禁止から 30年後ぐらいに長崎の町が全部燃える寛文の大火がおこります。江戸時代に 2回、
長崎の町は出島を残して全部の街が燃えました。木と紙で造った家ばかりですから、一度火と風が起こ
ると町全部が燃えてしまうということで、出島以外全部燃えてしまったのですね。それでそのおかげと
言いますか、江戸町から公会堂辺りまでの民家の床を掘ると、御朱印船時代の発掘品がいっぱい出てき
ます。江戸時代の古伊万里、波佐見焼、現川焼きから中国の焼き物、東南アジアの焼き物や金属類ガラス
製品もあります。只今クアトロ・ラガッツィ展という天正少年使節の展示が長崎県美術館であっていま
すけども、あそこにメルカ築町から発掘されたベネツィアガラスのコップが置いてあります。それは築
町のメルカ築町から発掘された品で、かつて日本経済新聞にも紹介されました。そこからはさらに 5 つ
ほどエメラルドを埋め込んだ金の指輪とか、ガラスの指輪とか銀の指輪とか、ポルトガル人が使ってい
たであろうという遺物が残っています。それと先ほど言いました古伊万里のかけらとか、古い銅銭とか
です。これまで長崎市はすでに 10か所以上の場所から同じような品々を発掘しているんです。私が一番
すごいと思うのはメルカ築町ですけど。今の長崎市立図書館の真ん前に、具足屋といういわゆる武器商
が江戸時代にいて、そこを発掘した時にも相当いろんな物が出てきていますし、県庁の今の新館を発掘
した時も赤絵の焼き物など相当いろいろな品が発掘されています。だからそうやって今まで長崎市が発
掘した焼き物類や金属類はもう長崎市の倉庫に入りきれないぐらいたくさん既に持っているのです。そ
れは今のベトナムやインドネシア、台湾などの博物館や美術館の人からすると、ぜひ見たい物ばかりで
す。だから私はここを朱印船貿易博物館にしてそういう物を展示すれば、外国の博物館との交流も生ま
れるし、長崎の宝物として残していけるのではないかと。それが一つは町づくりにつながっていくと思
うのですね。 
最初に言いましたように今までオフィス街の人を相手にしていたけども、これからはそうじゃない、県
外から来る人を我々の町で食事をしてもらう、買い物してもらう、そういう町の形をそろそろ考え直さ
なければいけないのではないかということを、お二人の先生のお話を聞いていたら思いました。今更長
『平和文化研究』第 40集（2019年 5月） 
40 
崎でオフィス街をあの場所に造ろうというのはほぼ不可能だと思います。現実をみますと県庁から市役
所の間は、皆さんご存知のように今では高級マンション群になっています。マンション群になって住宅
地になっています。いまさら 50年前の姿は絶対あり得ないので、先生方のご協力を得ながら、いろいろ
教えていただきながら、町づくりに励みたいと思っています。 
 
 
 
 
 上薗：ありがとうございました。朱印船貿易博物館という具体的なお話をいただきました。この場所は
いわゆる岬の教会からずっと歴史を重ねてきた所ですし、御朱印船貿易を見ていた場所でもありました
し、旧長崎警察署ができた大正時代は，長崎がある意味で一番栄えた時代です。第 1回の国勢調査をやっ
た時に、長崎は九州で一番人口が多い町だった。そして発展していた。その時代の象徴としてもこの建物
は意味を持つ。もちろん被爆建造物としての意味を持つ。そういう重層性を生かした場所として、朱印船
貿易博物館を含めた重層性を町づくりとして考えていくことが大切だと，具体的なお話を伺いながら感
じました。私も最初中嶋さんにお話を伺うまでは、この辺の下を掘ると古伊万里が出てくるとか、金の指
輪が出てくるとかいうのは知らなかったです、すごい話だなと思いました。 
 
長崎：中嶋屋本店より発掘した磁器、壺類


朱印船貿易博物館

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